Νέα:
Πέμπτη 2 Μαΐου 2024

Shoutbox!

Toula Aretaki

19-02-2024 13:17
Καλημέρα,γνωρίζει κανείς εάν το πτυχίο διοίκησης επιχειρήσεων μπορούμε να πάρουμε βεβαίωση χρήσης H/Y;

Debbie422657

11-01-2024 00:11
Καλησπέρα σας, ψάχνω σημειώσεις για μαθήματα του οικονομικού. Υπάρχει κάποιος που μπορεί να με βοηθήσει;

Alexis92

31-10-2023 21:12
γερασαμε

Timos Chartios

17-08-2023 03:00
Ψάχνω ρε παιδιά την Ιωάννα μετά από χρόνια από Διοίκηση ήταν στη ΠΑΣΠ το2010. Χαθήκαμε πέρασε δεκαετία και...

elisavet

03-04-2023 14:47
Καλησπερα μετα απο καιρο μπηκα και εγω να ζητησω υλη, σημειωσεις. μακρο αγγλικα διοικ.ολ. ποιοτητας,μαρκετινγ οτι εχετε

mar99

08-03-2023 05:33
εχω τελειωσει τει σερρων 1999 διοικηση οικονομια τμημα λογιστικης απο που θα παρω μια βεβαιωση σπουδων που χρειαζομαι

ΕΥΑΓΓΕΛΙΑ@

28-02-2023 10:03
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ!
ΕΧΩ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΕΓΓΡΑΦΗ ΕΞΑΜΗΝΩΝ ΚΑΙ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΚΑΝΩ ΤΩΡΑ. ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ?ΕΥΧΑΡΙ

sony400

07-02-2023 21:03
Άλλη μια εξεταστική έφτασε στο τέλος της σχεδόν. Εύχομαι σε όλους/ες να έφτσαν λίγο περισσότερο στον στόχο τους.

ALS

23-10-2022 17:28
Καλησπέρα!!Πέρασαν 12 χρόνια που ήμουν πρώτο έτος !! 😅

marios9

17-10-2022 11:16
Καλημέρα σε όλους.

armiertz

24-09-2022 15:44
Είμαι στην Λογιστική. Έχω να έρθω πολλά χρόνια και έχουν αλλάξει πολλά. Για αυτό θέλω σημειώσεις μπας και πάρω το πτυχίο

tonidemis

24-09-2022 00:18
Armiertz Σου έστειλα μήνυμα

armiertz

03-08-2022 12:50
Μπορεί να μου πει κανείς που μπορώ να βρω σημειώσεις των μαθημάτων γιατί η παρουσία μου στα μαθήματα είναι λίγο αδύνατη

armiertz

03-08-2022 12:49
Καλησπέρα. Είμαι καινούρια στο forum αλλά παλιά φοιτήτρια του τει που επιτέλους πήρα την απόφαση να ολοκληρώσω το πτυχίο
 

Sérmac

28-07-2022 19:25

Εμφάνιση 50 τελευταίων
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε. Χάσατε το email ενεργοποίησης;
02 Μαΐου 2024, 01:31

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

Μέλη
  • Σύνολο μελών: 5294
  • Τελευταία: AreusTes

Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 83541
  • Σύνολο θεμάτων: 10650
  • Σε σύνδεση σήμερα: 109
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1245
  • (16 Απριλίου 2022, 00:20)

Συνδεδεμένοι
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 132
Σύνολο: 132

Για να γραφτείτε σε κάποια ομάδα μελών, πατήστε εδώ.

Μέσα Μεταφοράς

Αστικό ΚΤΕΛ Σερρών
ΚΤΕΛ Ν. Σερρών
Δρομολόγια ΤΡΑΙΝΟΣΕ

Πρόσφατα

Υπηρεσίες ΕΔΕΤ

Εύδοξος
Okeanos
Άτλας
Ακαδημαϊκή Ταυτότητα
Σελίδες: [1]   Κάτω
Εκτύπωση
ελεγκτης
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα. Αναγνώστηκε 2608 φορές.
ikanatas
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
**
Μηνύματα: 81
Θετικοί ψήφοι: +6

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ο_ο

Γυναίκα
17 Σεπτεμβρίου 2011, 02:05
+1

Ξερει κανεις στο σημειο που βρισκομε ελεγκτη κ για να κανουμε ενα συστημα ευσταθες με τι κρητιριο μπαινει στον παρονομαστη το κ? δεν καταλαβαινω γιατι σε καποια σημεια εχουμε (κ+1)s^2+(2k-2)+(2k+2)
δεν καταλαβαινω γιατι μπαινει το 2 μπροστα στο κ  :(
Καταγράφηκε

Θα διασχίσεις ένα πρωινό τον κόσμο και θα είναι πιο όμορφα και από ένα όνειρο...
stavrosf4
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
*
Μηνύματα: 659
Θετικοί ψήφοι: +135

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Άντρας
Απάντηση #1 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 02:07
0

αν έχεις κάποιο παράδειγμα πρόχειρο θα βοηθούσε καλύτερα..
Καταγράφηκε

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, and then you win."
Mahatma Gandhi


39°30'51.65"Β    25° 0'25.26"Α
ikanatas
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
**
Μηνύματα: 81
Θετικοί ψήφοι: +6

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ο_ο

Γυναίκα
Απάντηση #2 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 14:04
+1

Εχουμε  G(s)1/s^2+2s+2   G2(s)=ΚE|R  
Στο παραδειγμα αυτο με ελεγκτη κ/s^2-2s+(k+s) δεν υπαρχει κ που να κανει το συστημα ευσταθες.Γιατι το κ μπαινει μονο στον τελευταιο συντελεστη?  και μετα ρωταει αν υπαρχει κ που να κανει το συστημα ευσταθες και προκύπτει:
G1G2/1+G1G2 = k(S^2+2S+2)/(K+1)S^2+(2K-2)S+(2k+2)


το διορθωσα ειναι + οχι =    :-[
Τελευταία τροποποίηση: 17 Σεπτεμβρίου 2011, 14:35 από ikanatas Καταγράφηκε

Θα διασχίσεις ένα πρωινό τον κόσμο και θα είναι πιο όμορφα και από ένα όνειρο...
Arwen
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
**
Μηνύματα: 121
Θετικοί ψήφοι: 0

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

I'm not shy, I just don't like you.

Γυναίκα
Απάντηση #3 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 14:21
-1

Απ'τις ρίζες βλάπουμε ότι το ανοιχτό συστημα είναι ασταθές. Μετά κάνει G1G2/1+G1G2 βρίσκει ένα κλάσμα,μετά απ'τον πίνακα Routh βλέπεις αν ισχύουν τα κριτήρια ωστέ να υπάρχει αριθμός Κ που να το κάνει ευσταθές. Τώρα το πως βγήκε αυτός ο ελεγκτής ούτε εγω καταλαβαίνω,βασικά με μπερδεύει αυτό που έχεις γράψει,κ/s^2-2s πώς είναι ίσο με κ+s??


Εγώ θέλω να ρωτήσω πως διαλέγουμε ελεγκτή,ας πούμε στο παράδειγμα 4.4 των σημειώσεων,αφού βάλει τα μηδενικά,χρησιμοποιεί ελεγκτη C(s)=K(s^2+2s+2)... Το παίρνει τυχαία και μετά απλά κοιτάει αν ισχύει?
Τελευταία τροποποίηση: 17 Σεπτεμβρίου 2011, 14:27 από Arwen Καταγράφηκε
stavrosf4
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
*
Μηνύματα: 659
Θετικοί ψήφοι: +135

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Άντρας
Απάντηση #4 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 15:56
0

ikanatas αν στον δίνει μόνος του τότε σημαίνει ότι τον έβγαλε μόνος του απλά για να σε κάνει να ελέγξεις την ευστάθεια.. Αν είναι θέμα ειδικά και στο δίνει έτσι 99% δεν θα βγαίνει ευσταθές ώστε να βρεις εσύ μετά άλλον ελεγκτή. Για την ευστάθεια σου απάντησε η Arwen. Routh και βλέπεις..

Arwen.. Βρήκα την άσκηση στις σημειώσεις μου και γράφω πριν περάσω στο βήμα να γράψω [tex]C(s)=K(s^2+2s+2)[/tex]:
" Θα με βόλευε να είχα μηδενικά τα -1+ι και -1-i που θα ήταν δηλαδή [tex](s+1-i)(s+1+i)=s^2+2s+2[/tex].
Θα ήθελα δηλαδή να είχα το:

[tex]\frac{s^2+2s+2}{s^2-2s+s}[/tex] "

Άρα στο σχήμα της ανάδρασης ανάμεσα στο Κ και το G που έχεις φαντάσου άλλο ένα κουτάκι με την παράσταση [tex]s^2+2s+2[/tex] μέσα.. Οπότε έτσι βγαίνει ο ελεγκτής

[tex]C(s)=K(s^2+2s+2)[/tex]
 
Καταγράφηκε

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, and then you win."
Mahatma Gandhi


39°30'51.65"Β    25° 0'25.26"Α
ikanatas
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
**
Μηνύματα: 81
Θετικοί ψήφοι: +6

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Ο_ο

Γυναίκα
Απάντηση #5 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 18:03
0

πιο πολυ μπερδεφτηκα .
Καταγράφηκε

Θα διασχίσεις ένα πρωινό τον κόσμο και θα είναι πιο όμορφα και από ένα όνειρο...
stavrosf4
Μηχανικών Πληροφορικής ΤΕ
*
Μηνύματα: 659
Θετικοί ψήφοι: +135

Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Άντρας
Απάντηση #6 - 17 Σεπτεμβρίου 2011, 18:35
0

Ας πάρουμε από την αρχή το παράδειγμα 4.4 των διαφανειών για να μιλάμε όλοι για ένα κοινό πράγμα..

Δηλαδή το [tex]G(s)=\frac{1}{s^2-2s+2}[/tex]


Το ανοιχτό σύστημα δεν είναι ευσταθές λόγω 1ου κριτηρίου Ruth. ΔΕΝ υπάρχει και ελεγκτής κέρδους Κ που να το κάνει ευσταθές γιατί:

[tex]H(s)=\frac{KG(s)}{1+KG(s)}[/tex] που είναι ο τύπος της ανάδρασης με Κ τον ελεγκτή που ελέγχουμε θα μας βγάλει με πράξεις παρονομαστή [tex]s^2-2s+(K+2)[/tex] που πάλι δεν είναι ευσταθές γιατί ποτέ αυτά δεν θα είναι ομόσημα... Άρα ΔΕΝ υπάρχει ελεγκτής της μορφής Κ που να σταθεροποιεί το σύστημα..


Οπότε τώρα εξετάζουμε τον γ.τ.ρ. και βλέπουμε ότι το σύστημα έχει δύο πόλους στα δεξιά του άξονα Υ'Υ (κάτι που δείχνει κιόλας ότι δεν είναι ευσταθές) και μάλιστα στο φανταστικό επίπεδο (δεν είναι πάνω στον Χ'Χ άξονα) ..

Εάν εμείς βάλουμε δύο μηδενικά στο φανταστικό επίπεδο στα αριστερά του Υ'Υ τότε οι γραμμές του γ.τ.ρ. θα ξεκινάνε από τους πόλους και θα καταλήγουν στα μηδενικά, άρα κάποια στιγμή για τα σημεία που οι γραμμές θα είναι ΚΑΙ οι δύο στα αριστερά του Υ'Υ το σύστημα θα είναι ευσταθές.. Οπότε ο ελεγκτής που ψάχνουμε θα είναι αυτής της μορφής.

Τώρα ποια σημεία θα διαλέξεις να χρησιμοποιήσεις είναι δικό σου θέμα.. Ας υποθέσουμε όμως ότι προσθέτεις μηδενικά στο σημεία -1+i και -1-i.. Αυτό σημαίνει ότι σε παράσταση με s θα έχεις  (s-1-i)(s-1+i)= [tex]s^2+2s+2[/tex]..

Άρα ο ελεγκτής σου είναι της μορφής [tex]C(s)=K(s^2+2s+2)[/tex]..

Μια τέτοια άσκηση θα μπει κατά 99,9% αλλά δεν είναι τόσο δύσκολη.. Αν δεν κατάλαβες κάτι πες μου.. Δες και τις γραφικές του γτρ από τις σημειώσεις του Βολογιαννίδη..

To K μπαίνει γιατί:
αν δεν υπήρχε τότε απλά έχεις προσθέσει δύο μηδενικά στα αριστερά του Υ'Υ, αλλά δεν έχεις εξασφαλίσει ότι με τον ελεγκτή σου θα είναι και οι δύο γραμμές ταυτόχρονα στο αριστερό μέρος.. Οπότε πλέον ψάχνεις συγκεκριμένο Κ..

Συνεχίζεις με τον τύπο της ανάδρασης:


[tex]H(s)=\frac{C(s)G(s)}{1+C(s)G(s)}=.....=\frac{k(s^2+2s+2)}{(k+1)s^2+(2k-2)s+(2k+2)}[/tex]

κάνοντας πράξεις βγαίνει το παραπάνω, μην σε τρομάζει..

Στη συνέχεια κάνεις το κριτήριο Ruth για τον παρονομαστή και καταλήγεις ότι στο συγκεκριμένο παράδειγμα για K>1 το σύστημα είναι σταθερό για ελεγκτή της μορφής
[tex]C(s)=K(s^2+2s+2)[/tex]
Καταγράφηκε

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, and then you win."
Mahatma Gandhi


39°30'51.65"Β    25° 0'25.26"Α
Σελίδες: [1]   Πάνω
Εκτύπωση