TeiSerron.gr

Πίνακας Ανακοινώσεων => Ανακοινώσεις και Έκτακτα Νέα => ΤΕΙ: Ανακοινώσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Anastasia_K στις 27 Μαρτίου 2013, 00:52

Τίτλος: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Anastasia_K στις 27 Μαρτίου 2013, 00:52
ΤΕΤΑΡΤΗ 27/3 ΣΤΙΣ 14:00μμ ΣΤΟ ΣΥΝΕΔΡΙΑΚΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ Ε.ΠΑΛΛΗΚΑΡΙΔΗΣ ΟΜΙΛΙΕΣ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΤΕΙ. ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ.Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΟΛΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: carpe diem στις 27 Μαρτίου 2013, 14:22
Αλλαγή χώρου διεξαγωγής: Μεταφορά στο Αμφιθέατρο του Κέντρου Πολλαπλών Χρήσεων

http://www.teiser.gr/userfiles/images/campus_map_700.gif (http://www.teiser.gr/userfiles/images/campus_map_700.gif)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: oneiroitane στις 27 Μαρτίου 2013, 17:59
παιδια αν πατε πειτε μας τη εγινε.ειμαι εκτος σερρων κ δν μπορεσα να παω
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: FeiC στις 27 Μαρτίου 2013, 18:05
παιδια αν πατε πειτε μας τη εγινε.ειμαι εκτος σερρων κ δν μπορεσα να παω

και ιδιαιτερα τι θα γίνει με το τιτλο πτυχιου των επι πτυχιο φοιτητων.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Empire στις 27 Μαρτίου 2013, 18:22
και ιδιαιτερα τι θα γίνει με το τιτλο πτυχιου των επι πτυχιο φοιτητων.

Νομίζω την ίδια απορία έχουν και οι απόφοιτοι οι οποίοι σαφώς και επηρεάζονται απο την όποια αλλαγή γίνει στο Πληροφορικής και Επικοινωνιών αφού το πτυχίο πλέον δεν θα "υφίσταται" απο την στιγμή που αναφέρεται σ'ένα τμήμα που θα έχει πλέον διαφορετικό τίτλο,οπότε βάσει λογικής πάντα ότι αλλαγή γίνει(αν εν τέλει γίνει) θα ισχύσει και για όσους έχουν ήδη αποφοιτήσει( ? )!!!
Ειλικρινά πάντως απορώ πως κατέξηξαν τα "τζίμανια" που συνέταξαν το Αθηνά να "βαφτίσουν"/χαρακτηρίσουν όλα τα τμήματα μονομερώς/απόλυτα "Πληροφορικής" σβήνοντας την διαφορετικότητα και την ιδιαιτερότητα που χαρακτήριζε κάθε τμήμα...λίαν επιεικώς απαράδεκτοι.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: dream_addicted στις 27 Μαρτίου 2013, 18:30
Θα πραγματοποιηθεί ξανά ενημέρωση την επόμενη εβδομάδα και θα υπάρχει σχετική ανακοίνωση.Όποιος θέλει ας μου στείλει ένα pm με τις ερωτήσεις του για να μην γεμίζουμε και το θέμα και θα αναλάβω προσωπικά στην επόμενη ενημέρωση να τις διατυπώσω στους καθηγητές των τμημάτων που θα έρθουν να μιλήσουν.Σήμερα ήρθαν από πληροφορική,γεω,δομικούς,λογιστική.Αλλά επειδή ειπώθηκαν πολλά είναι λίγο δύσκολο να απαντηθούν όλες οι ερωτήσεις από εδώ.Στείλτε μου και θα το αναλάβω.Καλή θέληση έχω αλλά κότσος δε θα πιαστώ όποιος μπορεί να έρθει ας έρθει  :)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: ScullShot στις 27 Μαρτίου 2013, 21:00
Θα σας πω την αμαρτία μου αλλά μη με μαλώσετε :P...Θέλω και ελπίζω να αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών (από την σχολή μου) και να πάρουν πούλο όλα τα μαθήματα των επικοινωνιών τα οποία τα αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι, προσωπικά εξαρχής ήθελα να περάσω σε μια σχολή καθαρά πληροφορικής. Όσο για τον υποβιβασμό του πτυχίου που λένε μερικοί, δε με ενδιαφέρει καθόλου χαρτί να ναι και ότι να ναι. Την αξία του ο καθένας μπορεί να την αναδείξει με πολλούς άλλους τρόπους
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Constantin493 στις 27 Μαρτίου 2013, 21:17
Θα σας πω την αμαρτία μου αλλά μη με μαλώσετε :P...Θέλω και ελπίζω να αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών (από την σχολή μου) και να πάρουν πούλο όλα τα μαθήματα των επικοινωνιών τα οποία τα αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι, προσωπικά εξαρχής ήθελα να περάσω σε μια σχολή καθαρά πληροφορικής. Όσο για τον υποβιβασμό του πτυχίου που λένε μερικοί, δε με ενδιαφέρει καθόλου χαρτί να ναι και ότι να ναι. Την αξία του ο καθένας μπορεί να την αναδείξει με πολλούς άλλους τρόπους

Δεν πάει έτσι φίλε... Όσο για το τελευταίο συμφωνώ στο ότι ο καθένας θα δείξει την αξία του ανεξαρτήτως την σχολή την οποία θα τελειώσει (και όχι ανάλογα το πτυχίο του).
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: xrixri στις 27 Μαρτίου 2013, 21:23
Θα σας πω την αμαρτία μου αλλά μη με μαλώσετε :P...Θέλω και ελπίζω να αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών (από την σχολή μου) και να πάρουν πούλο όλα τα μαθήματα των επικοινωνιών τα οποία τα αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι, προσωπικά εξαρχής ήθελα να περάσω σε μια σχολή καθαρά πληροφορικής. Όσο για τον υποβιβασμό του πτυχίου που λένε μερικοί, δε με ενδιαφέρει καθόλου χαρτί να ναι και ότι να ναι. Την αξία του ο καθένας μπορεί να την αναδείξει με πολλούς άλλους τρόπους

Το γεγονός οτι θα σου προσθέσουν άλλα μαθήματα δε σε νοιάζει δηλαδή.. Σου αρκεί μόνο οτι θα αφαιρέσουν τα μαθήματα επικοινωνιών. Ωραίο σκεπτικό.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: SpammerNumber1 στις 27 Μαρτίου 2013, 22:07
Θα σας πω την αμαρτία μου αλλά μη με μαλώσετε :P...Θέλω και ελπίζω να αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών (από την σχολή μου) και να πάρουν πούλο όλα τα μαθήματα των επικοινωνιών τα οποία τα αποφεύγω όπως ο διάολος το λιβάνι, προσωπικά εξαρχής ήθελα να περάσω σε μια σχολή καθαρά πληροφορικής. Όσο για τον υποβιβασμό του πτυχίου που λένε μερικοί, δε με ενδιαφέρει καθόλου χαρτί να ναι και ότι να ναι. Την αξία του ο καθένας μπορεί να την αναδείξει με πολλούς άλλους τρόπους

(https://dl.dropbox.com/u/3936941/papirus.jpg)

Αυτό σου κάνει? Αν και σε λίγο δεν θα ισχύει επειδή θα αλλάξει τίτλο το ΤΕΙ...
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: ScullShot στις 27 Μαρτίου 2013, 22:57
Το γεγονός οτι θα σου προσθέσουν άλλα μαθήματα δε σε νοιάζει δηλαδή.. Σου αρκεί μόνο οτι θα αφαιρέσουν τα μαθήματα επικοινωνιών. Ωραίο σκεπτικό.
Μιλάω πάντα για μένα και ναι ας προστεθούν άλλα μαθήματα και να αφαιρεθούν οι επικοινωνίες, έτσι κι αλλιώς δεν έχω περάσει τίποτα απο επικοινωνίες. Τουλάχιστον τα μαθήματα που λέγεται ότι θα μπουν είναι πιο κοντά στο γνωστικό μου αντικείμενο και έχω μια ιδέα του τι παίζει με αυτά.


(https://dl.dropbox.com/u/3936941/papirus.jpg)

Αυτό σου κάνει? Αν και σε λίγο δεν θα ισχύει επειδή θα αλλάξει τίτλο το ΤΕΙ...
SpammerNumber1 Αυτό είναι το πτυχίο ως έχει πριν την αλλαγή δηλαδή? Μετά την αλλαγή πως θα είναι?
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Sérmac στις 27 Μαρτίου 2013, 23:12
Μετά την αλλαγή πως θα είναι?

(http://img715.imageshack.us/img715/284/toiletpaperempty.jpg)
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Empire στις 28 Μαρτίου 2013, 00:35
ScullShot το Πληροφορικής και Επικοινωνιών ήταν εξ'αρχής το όνομα/τίτλος του τμήματος και έχει προφανώς και ένα αντίστοιχο πρόγραμμα σπουδών.
Αν ήθελες να περάσεις σ'ένα τμήμα μόνο Πληροφορικής υπήρχαν φαντάζομαι αρκετές (συνήθεις) επιλογές οπότε η απόφαση ήταν αποκλειστικά και μόνο δική σου.
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: ScullShot στις 28 Μαρτίου 2013, 01:36
Empire Φυσικά και δεν θα επέλεγα το Τει Σερρών αν είχα βγάλει περισσότερα μόρια απλά δεν μπήκα στον κόπο να ξαναδώσω πανελλαδικές και τότε που έδινα με το πλαφόν 10 το τει σερρών είχε πολύ μικρή βάση οπότε είπα απο το ολότελα whatever.

Αυτό που λέω είναι ότι στη φάση που είμαι τώρα δεν θα με χαλούσε η αλλαγή στο πρόγραμμα σπουδών. Το αντίθετο μάλιστα

Και γιατί να είναι τόσο χάλια δηλαδή? Τους είδαμε και τους απόφοιτους της πληροφορικής και επικοινωνιών πως κατάφεραν να εκμεταλλευτούν το δεύτερο μισό του τίτλου σπουδών τους. Ούτε για τεχνικούς του ΟΤΕ να βάζουν πρίζες τηλεφώνου δεν τους παίρνουν
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Soberphobic στις 28 Μαρτίου 2013, 04:05
Και μεις που χρωστάμε κάποια τελευταία μαθήματα τι φάση δηλαδή παίζει να ανοίξω το e-gram και να δω πως αντί για 10 χρωστάω 15 είμαστε σοβαροί ??? ??? ???
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: Empire στις 28 Μαρτίου 2013, 14:16
ScullShot ο τρόπος σκέψης σου->"απο το ολότελα whatever"(όπως έγραψες) και κατά συνέπεια η απόφαση που πήρες για να σπουδάσεις σ'ένα τμήμα αφορά εσένα και μόνο εσένα και όχι φαντάζομαι την συντριπτική πλειοψηφία που είχε επίγνωση και ήθελε να σπουδάσει στο τμήμα που πραγματικά επιθυμούσε.
Σ'ότι αφορά την "χαμηλή βάση" επιμένω και είμαι 100% σίγουρος ότι υπήρχαν τμήματα μόνο Πληροφορικής(βλέπε βιομηχανική π.χ.) που είχαν και έχουν χαμηλότερη βάση....ξέρεις είναι και θέμα μηχανογραφικού.
Τέλος,δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτό που αναφέρεις για το κλάδο των Επικοινωνιών γιατί πολύ απλά γνωρίζω προσωπικά περιπτώσεις που το αναιρούν και ότι ισχύει για τον ένα κλάδο(Επικοινωνίες) το ίδιο ισχύει και για την Πληροφορική....τα τμήματα σου προσφέρουν την "βάση" απο εκεί και πέρα πρέπει ν'ασχοληθείς σε προσωπικό επίπεδο με πιστοποιήσεις κ.λ.π....έχουν ξαναγραφτεί άλλωστε πολλάκις!!!
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: ScullShot στις 28 Μαρτίου 2013, 14:46
ScullShot ο τρόπος σκέψης σου->"απο το ολότελα whatever"(όπως έγραψες) και κατά συνέπεια η απόφαση που πήρες για να σπουδάσεις σ'ένα τμήμα αφορά εσένα και μόνο εσένα και όχι φαντάζομαι την συντριπτική πλειοψηφία που είχε επίγνωση και ήθελε να σπουδάσει στο τμήμα που πραγματικά επιθυμούσε.
Μιλούσα εκ μέρους άλλων και δεν το είχα καταλάβει?  :P

Σ'ότι αφορά την "χαμηλή βάση" επιμένω και είμαι 100% σίγουρος ότι υπήρχαν τμήματα μόνο Πληροφορικής(βλέπε βιομηχανική π.χ.) που είχαν και έχουν χαμηλότερη βάση....ξέρεις είναι και θέμα μηχανογραφικού.
Σε ποιο μέρος βρίσκεται αυτό που λες? Και ποια είναι η βάση του τώρα? Είχα αποκλείσει μακρινές σχολές. Οι Σέρρες ήταν το ποιο κοντινό τμήμα στο μέρος που μένω (Θεσσαλονίκη) με βάση πάντα τα μόρια που έβγαλα και αναγκάστηκα να κάνω αυτή τη θυσία για λόγους που φαντάζομαι μπορείς να καταλάβεις. Τουλάχιστον εγώ στόχευα για πληροφορική. Την χρονιά που πέρασα είχα συμφοιτήτριες που πέρασαν από θεωρητική κατεύθυνση (wtf?)

Τέλος,δεν πιστεύω ότι ισχύει αυτό που αναφέρεις για το κλάδο των Επικοινωνιών γιατί πολύ απλά γνωρίζω προσωπικά περιπτώσεις που το αναιρούν και ότι ισχύει για τον ένα κλάδο(Επικοινωνίες) το ίδιο ισχύει και για την Πληροφορική....τα τμήματα σου προσφέρουν την "βάση" απο εκεί και πέρα πρέπει ν'ασχοληθείς σε προσωπικό επίπεδο με πιστοποιήσεις κ.λ.π....έχουν ξαναγραφτεί άλλωστε πολλάκις!!!

Εντάξει εδώ έχει ο καθένας την γνώμη του δεν θα τα χαλάσουμε. Αυτό το θέμα σηκώνει μεγάλη κουβέντα που όντως έχει συζητηθεί πολλάκις αλλά δεν καταλήξαμε κάπου
Τίτλος: Απ: ΚΑΛΕΣΜΑ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ-ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΓΙΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ
Αποστολή από: kostakis στις 28 Μαρτίου 2013, 15:06
ΤΕΤΑΡΤΗ 27/3 ΣΤΙΣ 14:00μμ ΣΤΟ ΣΥΝΕΔΡΙΑΚΟ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ Ε.ΠΑΛΛΗΚΑΡΙΔΗΣ ΟΜΙΛΙΕΣ ΑΠΟ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ ΚΑΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΤΜΗΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΤΕΙ. ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΘΗΝΑ.Η ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΟΛΩΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ.
Τρέμει η καρεκλίτσα μας και ζητάμε συμμάχους Κύριε Καθηγητά;
  Τόσο χρόνια ,μα τόσα χρόνια που γίνονται τα ευτράπελα εις βάρος φοιτητών κουνήθηκες απο τη θέση σου;
 Όταν είδες συναδέλφους σου να περνάνε φοιτητές λόγω κομματικής συμπάθειας έκανες κάτι;
  Όταν είδες πριν 3 χρόνια τον φοιτητή μέσα στο ΤΕΙ με το αντίσκηνο -πράξη διαμαρτυρίας λόγω έλλειψης εστίας διαμονής- έκανες κάτι;
 Όταν έμαθες για το κωλόπαιδο που πήρε στο 7ο εξάμηνο πτυχίο, έκανες κάτι;
 Όταν ήρθα στο κωλοσπιτό σου (2χ2),επειδή δεν έχω χρήματα -αλλιώς θα πήγαινα σε βίλα-, μου είπες 250 ευρό!Σηκώθηκα και έφυγα πικραμένος.Έκανες κάτι γι'αυτό;
 Όταν μας πήραν τα δικαιώματα και έκαναν σκατόχαρτο το πτυχίο μας ,έκανες κάτι;
 Όταν έμαθες ότι ο "Μανούσος" έγινε μόνιμος με πτυχίο ΤΕΙ και αλλοι συνάδελφοί σου,επιστήμονες,είναι άνεργοι, έκανες τίποτα;
 Οταν με έβλεπες να διαμαρτύρομαι,να παλευω,να τρώω ξύλο απο τον μπάτσο,να χάνω τα πάντα, έκανες τίποτα εκτός απο το να με αποκαλείς κομμουνιστή και αναρχικό πρεζόνι;
 
Τίποτα δεν έκανες,και δε θα κάνεις ποτέ τίποτα για κανέναν παρά μονάχα για τη γούνα σου. Ενημέρωσε, καλύτερα τα παιδιά σου για το πόσο μαλάκας ήσουν μπας και προλάβεις να αλλάξεις κάτι.

 Ζητώ συγνώμη απο τους ελάχιστους(1-2)καθηγητές που στάθηκαν στο πλευρό μας.